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台北市釣魚協會官方網站
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標題:[分享]你知道如何善用轉載來分享嗎?這裡有好方法!

1樓
天一 發表於:2015/10/21 上午 12:44:23

潛水太久了,最近好像有點流行起轉載了,是不是?先也要謝謝眾位大大熱心地分享釣魚經驗與新知。但不禁小弟也有點好奇了……。

若說福家有哪一條規定?是不准人轉載文章的?這也不合理了吧?

不過………

首先,分享是件好事!

請教轉載文章它的最初來源是出於何處的釣魚論壇分享呢?由於它是轉帖或轉載過來的,不知它是否已聲明被自由授權直接可貼文至福家來?對岸是對岸,台灣是台灣,雖然釣魚池畔論技可不拘小節,但如對方無明白說明歡迎轉載該文章時,不然管理員自行到處拷貝並貼上來充實精華文章庫藏來吸引會員關注即可,也無需會員們費力到處找文章回來轉載。據猜測,就是有部份文章著作授權,不但妾身未明,且也申請授權引用無門,萬一有一天主人找上門了,還真有點尷尬。福家本屬台灣地區排名五名內的釣魚論壇大站,也為對岸羅非釣友所熟知,怎會自己無內才只會跑出去拷貝他站文章為業,終有一天捅出一個管理大漏洞?當然是會避免!面對本站會員熱情搜集回來並分享,好是好,畢竟有隱憂,相信也只能苦笑,又不能「無故」幹掉它。只希望只別因此節外生枝引來不必要的麻煩就功德圓滿了。


福家也是很自由的,交流不論深淺、不論熱情,都很歡迎!

據小弟觀察一年半多了,過去以拷貝、貼上為業的會員,都已放下屠刀立地成佛了居多,彼此互相尊重看不見的對方或會員,這真是眾會員之福,也代表會員大家最終都是很成熟的人。


以分享文章來討論,除非每個站作者必貼,不然初貼上的站,即擁有第一優先被授權,原著作權仍屬原作者。一般網站分享文章就是希望你到他的站來看該文(不按牌理的不算在內),不然該站就無作用直接停站就好了。再來就是作者在文中直接授權或該站明文歡迎轉載所有或至少註明完整來源出處,以示對原作、原出源基於禮儀上的彼此尊重。………等等。

所以一般我們較少把未說明授權的文章直接拷貝回來直接應用於任何網站,而是將該文、該站的網址,反而是直接貼上,以達分享與平息爭議。若是有明確授權,則直接加註授權來源,更是避免爭議了。


因為網址,就是資料本身的網路地址,最終指向你要看的資料自身全部。而網址的內容,可以很簡單,也可能很複雜到靠爸,但如果中間多了一個或數個節點(就是多部電腦)來傳送,網址的內容立即改變。所以網站網址或資料網址,它只是一個指向性的地址資料串,用來準確指向並存取資料。換言之,它是一個資料路徑,隨時在改變中,它沒有也無法有專利,也沒有限時限站文件授權合法的問題,最終你還是被引導到網站希望你來它的站上並看到作者的資料。如此並仍不違原作創作與原網站設立的精神。

所以我們應用時,不再拷貝即轉載回任何網站。取而代之的是,用網址列來代替,有興趣的人點了之後,依然是在最初貼文的網站觀看。符合網路時代,彼此默認的尊重。

由於是對岸的文章,在政治管理「手段上」有其敏感性。台灣防對岸,對岸防台灣。對岸一些「資源」是台灣所沒有的(就是盜版和電視劇啦),故常去取經。反而造成對岸地區性的小ISP頻寬不堪負荷,故對台灣地區的IP設限,只要是中華電信的IP一律擋。造成你也不是此目的,連大陸也是速度常慢到不行,真的看不到你想要的釣魚資料,十分討厭。為了順利觀看釣魚文章、視頻,有了目標網址是第一步,第二步請下載「VPN GATE」或是「SAFE IP」這類的翻牆軟體並安裝於電腦上。


何謂「翻牆」動作?原來網路本無國界,中國近兩年來有限制內地通過網路連往外面的世界,連軟體FB/LINE/GOOGLE均被限制存取,所以到大陸,想用上述台灣習用社群軟體連回台灣就碰壁了。再加上大陸網路長城效能的精進,更是困擾不少,沒有點電腦知識,還真是不好用的網路環境。他們的最初目的,是限制大陸人民任意觀看「鐵幕」外的世界,當然國情不同,當然是基於人性本惡,先看管你們再說。百密仍有一疏,效果如何?最起碼是絕對宣示到大陸共產黨對統治權的絕對掌握能力,是無疑的。為了要看外面的世界,道高一尺魔高一丈,各顯神通下,翻牆軟體應運而生,我TMD就是好奇就是想突破網路長城而來看外面,你國家又耐我何?所以它的用處,主要是由內往外翻出去看。

而我們這邊的應用剛好相反。卻是由外往內翻!


他們網路上設了很多關卡來擋他們的人看台灣的東西(很奇怪?陸客都來台看透透了,不是嗎?),也對台灣的IP設限來限制存取,就是不讓你台灣任意滲透而使用他們的網路頻寬來達到設限的目的(這哪招?怕我們放毒嗎?)。然而詭異的是,他們最大的對手美國及歐美,在網路應用上,卻是敞開大門任你行,反而沒什麼設到限!給足最大的頻寬骨幹路徑和權限,來由國外連回中國大陸完全一路順暢(這表示這是中國他們的單向善意,連出中國往美國,就可能又設限了。這小弟尚無機會再次進入大陸反証,可能下次吧?)。

因此在台灣翻牆怎麼翻?就是用翻牆軟體先由中華連上例如在美國的某一伺服器,取得美國的IP位址與國別型態,再以此連回中國大陸,從此一路無阻,不但速度幾乎沒差,甚至有時還更快。你原本難上的中國網站,上了它就有如存取台灣島內的網路一樣快,就是近在眼前,那看釣魚資料還會有在嫌的了嗎?至少相信是愉快許多了。由此也大約類推,大陸防台灣也仍是防得很緊。目前常用來當跳板的國家,以美、日、韓、歐美、俄羅斯為主要對象。有時你不容易順暢上的有價值中國網站,用此法可順利解套,避免等它回應等到快海枯石爛了。


這就是翻牆,而且是由外往中國大陸翻進去的應用。請多多善用。當然還有很多方法,不另討論。

從此,只需將該站網址或文章網址貼上,大家進入後各人看各人自己喜歡的,各取所需,不但可達分享的目的,也可省福家管理員的莫名困擾了。也省得本站被轉載文給淹沒了。但請不要任意每日貼,貼成習慣換積分或冥幣了,聲望沒提昇,反而人人操!人人圍剿!就適得其反了。


個人觀點,不代表已最佳化,參考看看。謝謝!
2樓
gary9464 發表於:2015/10/21 上午 05:55:08
 感謝分享
3樓
魚紳 發表於:2015/10/21 上午 07:00:22

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4樓
魚紳 發表於:2015/10/21 上午 07:19:36

轉貼文章至少附註一下轉貼來源或出處,是比較合宜的作法。

早期就有幾篇福家文章被轉貼至對岸或其它,也沒註明出處,繞了一大圈又被不知情的網友轉貼回來,這才知道原來文章的起源就在福家,當下尷尬了!

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5樓
q85831786 發表於:2015/10/21 上午 08:32:26
  多謝分享圖片點擊可在新窗口打開查看
6樓
釣通霄 發表於:2015/10/21 下午 03:17:51


天一大......

您是否把 "單純釣魚休閒娛樂經驗心得分享" 看的太嚴重了........小心.....走火入魔...??

...................................

舉凡全世界,在免費釣魚網站上 PO 文、公開分享釣魚遊紀實與研究心得的人,試問有哪一個上網 PO文 分享討論者,會主張所有看過 PO文者都要付錢??

當然, PO 文者還是可以註明 "本文禁止抄襲、轉載",但是您無法禁止他人參考、節錄、引用、批判......這是昌明人類社會現今的基本法則....

如在某些公開網站上的 "公共討論區域" 發表心得、見解、看法一樣.......... PO 出來就表示其對該言論負責,並且願意與 "全人類" 分享並接受檢驗.....

您說不是嗎?.......

另如果將某些網路上 "須先付費、購買點數方能閱讀、下載的文章、著作" 下載、全數抄襲引用並轉載在網路上的 "公開討論區域",那恐就另當別論了......

前述這種行為,在中國大陸亦恐被歸類為 "違法侵權行為".......
 
...................

舉凡全世界所有發表過的博、碩士研究論文,全部都是公開的,任何人都可以拿來參考、引用(須註明出處),唯獨不能完整抄襲兼竄改作者為自己本人.....

您可以離群索居、自己私下作研究、也不要發表,也可以私下申請專利保護,這樣一來,就不用接受檢驗,也不會有人頒給您 "學位".......

幸好,正是因為全世界所有的博、碩士研究論文都是公開的,所以我們的世界才得以快速的進步與發展..........
 
(幾乎所有的研究論文都可以站在巨人的肩膀上大步向前邁進....)

如果個人的論文發表,99%以上都是參考、引述、抄襲他人論文(以文獻回顧做掩護),自己只有1%的創新,雖還是可以發表,但恐不會被通過或採用...

過去 "臺灣中央圖書館" 可以免費下載所有臺灣博、碩士研究論文的PDF檔案,大家都可以下載來看、學習、引用、批判,唯近年來似乎多已改採會員付費模式....

但是透過大專院校校內的 "學術網路" ,還是可以繼續享有 "免費下載論文".....以.....參考...使用...研究.....繼續促成世界的進步.....

.........................

對岸中國山寨釣魚網站一堆,中國國內不分彼此大家互相轉載...、學習、引用、批判.....大陸這種 "山寨文化",已促成當代中國科技的快速進步與發展.......

 "山寨文化" 幾乎可說是已經成為 "世界進步的趨勢與潮流".......山寨不可恥......原版、正版....反被山寨....超越......青出於藍,只能說自己技不如人.....

很多大陸釣魚網站甚且 "完整複製抄襲整個臺灣網站的內容",以饗大陸釣友.....相信此舉對大陸釣魚界技術的進步與發展,貢獻頗大.....

近年來,大陸釣魚界快速進步發展下,對於台釣法的技術、研究、理論分析...等,已然漸漸超過臺灣,更青出於藍.......不得不令人寡目相看....

臺灣釣友們若還抱持著 "故步自封"、"抱殘守缺"、"自以為大" 的心態,殊不知 "東風西漸" 趨勢已成,若還不知見賢思齊、加倍努力.......那就沒救了.....

......................

話說釣魚活動在臺灣就只能是一種 "休閒活動",並且層次較低,在大陸則已有很多人將其推廣並成功發展成為一整套的 "商業模式"....係市場規模大的使然與必然...

大陸有人開設釣魚學校、培養專業教練、研究特定釣法、釣具、釣竿、釣組、釣餌,開發新產品,發佈應用技術.......還設有一系列的工廠與銷售通路....

然而,在臺灣,您不必想太多.........現下 "臺灣釣魚名人" 若想把釣魚活動當作 "大事業" 來做的 "市場機會" 恐並不存在.......

況且臺灣各大釣具廠恐也沒有美國時間去鳥所謂的 "臺灣釣魚名人"..................因為沒有 "本地" 市場(商業)價值.....

相信那些所謂的臺灣 "釣魚界名人"......雖有時間去釣魚休閒,恐怕多沒有多餘的人氣、力氣、財力、組織、規模去賺 "釣魚的錢".......

故大家閒閒沒事多釣魚,不能釣魚的時間寫寫雜文自娛娛人、與眾家釣友分享經驗心得、相互切磋,如此罷了......

試問,有誰會有美國時間去堅持並捍衛 "自己未經驗證便公開分享的釣魚論述" ,係具有崇高學術價值、商業價值與智慧財產權保障的 "著作"......

(按臺灣著作權法第三條第一項規定:一、著作:指屬於文學、科學、藝術或其他學術範圍之創作。.....) 


所謂 "釣無定法",釣法人人各異、卻都釣得到魚,只要自己高興就好,沒必要去遵守特定的法則才能釣得到魚,至少,大家都沒聽過有任何一條魚曾出面指證過......

老王賣瓜、自賣自誇,若要把單純的 "釣魚經驗分享(未經科學驗證、沒有重大發明與創新) 無限上綱,那不是笑死人了

老王賣瓜可以,至於這個瓜甜不甜,那就有待眾家釣友於 "評香" 之後,自有公斷......,若能在獲得公斷後,繼續向前邁進並獲得進步,夫復何求???

在下相信,這是很多釣友願意上網分享釣魚心得、論述的主要目的與動力....

.....................

至於單純 "轉載" 他人的釣魚心得與論述,並註明來源出處,以饗眾家釣友,應該無傷大雅.....

但若能 "青出於藍",提出新觀點、新分析、新理論、新應用...或引用並修正對岸之文獻論述.......

以饗臺灣眾家釣友,順便帶動提升台灣釣界的進步,那又何妨.....

....................

釣界前輩 徐運福大哥曾經這樣說過:

台灣是「台釣」的發源地,更是釣福壽的寶島,在此拋磚,期收引玉之效,讓台灣繼續在「福壽」的寶座上稱王。

以上請參考!

7樓
阿強 發表於:2015/10/21 下午 07:24:24
 學習了
每個人都可以發表自己的看法
是福家可貴的地方.
8樓
0915 發表於:2015/10/21 下午 10:20:04
 感謝分享圖片點擊可在新窗口打開查看
9樓
winner110 發表於:2015/10/22 上午 01:20:04
 多一點釣魚文章可以看很好ㄚ圖片點擊可在新窗口打開查看
10樓
天一 發表於:2015/10/22 上午 01:39:42

釣通霄大大您好,請您別擔心,這不是在專門指您的最近轉載。但期望方式可以有機會……恕小弟我補形容為微調一下,可以考慮一下嗎?正如在下小弟所提及的:

若說福家有哪一條規定?是不准人轉載文章的?這也不合理了吧?也沒說po出來或看,就是要錢或點數的索價行為。您說得真是對又好。

人家若貼出來,基本意義就是想分享。一種是自由的;一種是有條件的,偏偏又沒明說;一種是先恕有明文條件的;再一種就是什麼都沒說的模糊地帶。然而這些都不直接代表網路雖自由,我們就可以隨意帶回家放在家放在他人家,並公開化之。除非原作他的確如此有表達自由免授權,巴不得你來轉載。


小弟自己在網路上的分享為文或圖片,也曾被人直接引用至網拍商業用途去,我是分享,但不認識的對方卻是不止一次拿我的不才著作去做他的生意。不知情者,以為小弟該生意做很大,也是有的。我沒有找上對方理論,是我沒有生意競爭需求,但還是有人誤認我就是賣這種東西而要求售服,我也只能明說並苦笑置之。最後對方生意也做到倒了,大約也是我帶賽的後遺症。這發生在七八年前的事,當時第一次感到網路雖自由,但有些東西還是取得別人授權再行動,為宜!例如對方最後是信用不佳倒店關門,若有關聯到我的廣告效果,小弟一向告之,請拿出敝人授權給他過,我根本與他的推銷商品無關!不然我也是盜版的信用受害者,你為何沒來問我就去買?我可以同情你憤怒,但誰來同情我?

授權其實也一翻兩瞪眼。一種就是要錢的,這就是他的目的,差別在於他何時跳出來要錢;一種就是說什麼也沒明確表示,想到再說,目前卻是特價:不要錢、免費。後者我們不得不承認,著作權是他的,只是他以網路散佈他的心得,他的權利只要他提得出來証明,他就說了算數。我們只能挨悶棍!


再列小弟已知一例。小弟友人某人表面上是正規電子材料商,檯面下卻是軟體盜版商,某次挨告了。原來他把網路上好用的軟體下載(是下載?還是轉載?)重新以光碟型態私下銷售給需要的人,利潤極高。公司出現了找上門索償,他不服,認為你們網路散佈不就是自由,我只是整理並發售賺點工資罷了。對方淡淡地說,軟體好用是我們的責任,不然人家也不想用。但你都「熱心」幫我們開發出這麼多使用者客戶,也省得我們出開發客戶成本,依據版權所有著作權使用者付費原則,我們宣告著作權的權利,我們對向你買過的客戶收取使用費也是很自然。你們以後可以不願再用,但對於之前的使用行為,我們仍要收費。對於你,我們感謝你的付出,會給予優待……!?結果以70餘萬民事和解收場。友人最後評語:收網高招!(人一出現,結果就是要同他談,不談?!由不得你!)


請大大也稍稍注意一下福家最下面一段文字。Copyright@2002-2015。它的網站版權宣告是有更新至今年的唷!站長沒有在睡大覺的唷!就是版權所有,由2002開站(疑?不是2005?),至今2015。那?請問這樣的版權宣示告訴你、我什麼?若要轉載、引用、延用本站文章資源,請先取得許可,不然我可以主張我福家的權利。至少也註明一下出處,不然我可能主張,也可能不主張權利,但我一定是有保留我應有的權利。在我福家貼的處女文,我福家就有涵蓋到版權權利(包括大大一切的釣魚分享文,除非您一開始就主張不授權給站方,但這是非常奇怪的動作,而對方的網站對口福家之下,不見得有網站對網站的對等授權存在。)您也可以短信去信給站長,請教一下他為何有copyright的宣示動作?當然不是虛晃用的,用意在於保護自己也保護大家應有的權利與被尊重。網路不全然是自由自在的,若有一天主人找上福家宣示權利,試問站長要一個人獨力扛下來嗎?當然不!會員個人行為,一人做事一人當,他也是無奈且無力可以直接承擔下來,不是嗎?既是如此,請問大大,您需要熱心分享,跳過技巧而故意讓自己陷於險地嗎?請問這樣的說明,可否讓大大稍微釋懷而理解,小弟不是針對您的轉載在攻擊。至少,還是有人有心,在得到分享後,還能回頭給你點建議。不全然每個人都是啞巴,對你沒在支持。實際上,任何人的熱心都是很讚,只要注意一下眉角細節,仍可達到目的。

如果網路真這麼自由且無責。那何需這麼累來轉載,找一個砍站軟體配合現今寬頻,短時間內就可將對方網站整個完整「砍」回來,一件精華也跑不了。順便掛在例如本站下開個分身站不就得了。但這樣也就開始天下大亂了,大家不宜如此。


小弟有好幾本古早時期的釣魚刊物精華合輯(已絕版),其中文章對釣福壽而言,至今仍是釣魚前輩的精華心得,轉載上來一定很好。我可不可如此熱心做?答案:不可。不管出版社是否倒了?不管作者是否仍在世?不管有沒有人再跳出來宣示版權。只能當場看、借給人看,這就是資料路徑的換手傳遞,只是比較原始,但保証不會出事。我可不可以任意將福家或例如友站魚樂的專文分享文,交互轉載只因我比較古意而熱心?答案也一樣:不可以。既然我們願意去維持、愛護他們網站之間的平衡與秩序,何以見得我們就可以用不同態度標準去對待對岸的釣魚網站,並認為理所當然?只因他們那邊有很多盜版嗎?盜亦有盜,不算盜就是了嗎?

那我們怎不檢視一下,他們在抓廣義的盜版,本身就是獲利豐厚呢?為何開站多,過一陣子被關站的也多?台灣這裡總嬉笑他們是盜版王國,我們若僥倖拿回來自用,不但免費,也只是剛好而已。卻不知去稱讚他們那裡也是有作者和法律事務所合作無間,專釣盜版來賺錢,這才是聰明到眾人皆醉我獨醒,賺大錢的高明手法?這是為何?只因為我們拉不下臉去肯定對方。

會肯定對方,表示有可取之處嘛。對岸經濟起飛後,釣魚成為時尚運動(還蠻貴的)。大陸釣魚人口多,十個有三個發文,多產結果豈是台灣地區釣魚網站會員所能比得上。取其中的精華數來看,更是難以企及。但這不代表他人的文章,可以藉口網路自由化,直接取來用就沒事且理所當然(原因前述已提到了)。小弟覺得還是要小心。有聽過跨國打官司取財嗎?不信!把1688和taobao的拍賣物拿來任一台灣自有網站轉載下去,過一陣子集團律師就會和你連絡上了,我確定他們都不吃素的。

對岸的釣魚網站,小弟七八年前就在看了,最近釣魚少也是較少去看了。您猜對了,小弟的確私藏了很多釣魚資料,包括光碟,都是下載回來的。他們資料很好,比起台灣,論觀念、論態度、論釣技,就是一直更新進步中,但也只能自己欣賞,不能放在任何釣魚網站上散佈給同好。為何?尊重網路智慧財產權嗎?講那個太玄啦,而是他們也是都有copyright宣告版權,和福家一樣。不是我不熱心、不是我不給,是不能這樣做。要別人尊重我,我也要尊重別人。不然就要承擔責任。七八年來的網路不順暢障礙下,久病成良醫,所以小弟建議直接翻牆翻進去直接看,如此才會便利,純建議,用不用在個人。而想轉載好文,利用網址直指其所在,不但可達分享的目的,更可直接繞過法律的繁複,干擾閱讀雅興而彼此無事一身輕。唯後續責任在個人,用不用也取決在個人,絕無強制性。我只是建議而已。

大大轉載較輕鬆,只須看到合意的動動手指就貼回來了。小弟我要解釋,就得打一堆字來試著讓你了解,不太一樣。若是開文即掛在您的轉載之下,那才叫做「針對性」十足,不是來踢館是什麼?可惜我個人不習慣如此直接。如果以上建議您也不能接受,那請先接受小弟的道歉,害您的熱心反而被誤解了,但也就再幫不了您了。網路陷阱多,請多明哲保身為宜。

運鍋前輩?是對浮標物理學現象有精闢見解的那一位嗎?小弟無緣曾得以謀面,也許他十分低調,一如許多前輩吧?

您提到了台釣一詞,釣魚無國界的樣子?台釣深度小弟領悟不佳,也不知自己在釣魚究竟屬何種派系?只覺得最近今年很少出來釣魚,都在網站上欣賞同學們在釣魚居多,所以我說我是在潛水。也許再不釣,別說台釣懂什麼,人和釣具快爛掉倒是真的。哈哈。

謝謝您閱讀小弟的說明。

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