| 以文本方式查看主題 - 台北市釣魚協會-福壽之家論壇 (http://taipeifishing.com/bbs2/index.asp) -- 『釣具商品討論區』 (http://taipeifishing.com/bbs2/list.asp?boardid=20) ---- [討論]“DAIWA X45”與“SHIMANO SPIRAL X”工法的比較 (http://taipeifishing.com/bbs2/dispbbs.asp?boardid=20&id=55746) |
| -- 作者：釣通霄 -- 發佈時間：2015/4/28 上午 09:26:52 -- [討論]“DAIWA X45”與“SHIMANO SPIRAL X”工法的比較 碳纖維複合材料常因基材(Matrix)、素材(Filber)之材質、接合、介面、或設計不良，致發生層間撥離(破壞)而使結構失效、瞬間解體。 比較 SHIMANO SPIRAL X 與 DAIWA X45 二種技術工法之差異處後 (如文末所附參考網頁資料)，我們可以發現： 1. SHIMANO SPIRAL X 釣竿管材採用3層複合材料製作(由內而外：正45度直絲碳布捲繞、縱向直絲碳布、負45度直絲碳布捲繞)，釣竿彎曲時，各層碳纖維伸縮的方向僅相差45度，伸縮方向大致相同，各層產生層間撥離(破壞)而使結構失效的潛勢較小，並可使縱向彈力纖維的配置達到最大量，故釣竿的剛性較佳(偏2/8~3/7調)。採用此種方式設計之釣竿，靠近握把處之竿節兼可搭配採用高T數碳纖維使用(極限伸張率較小、彈力高)，可以增加釣竿整體之剛性與可控性。 結論：採用SHIMANO技術所製作的釣竿剛性較強，釣竿受力彎曲後，靠近竿先端之曲率半徑較小，靠近握把端之曲率半徑較大，竿壁彎曲後受內力壓縮變形(類似橢圓形)的破壞現象較不明顯，因此較不強調防爆竿之內層環狀捲繞補強之必要性，另 SHIMANO 之大物竿竿壁外層亦可選用其獨特之 POWER X 工法以高拉力碳纖維作外層補強，近乎完美。 2. 反觀 DAIWA X45 釣竿管材採用4層複合材料製作(由內而外：環狀捲繞、縱向直絲碳布、正45度直絲碳布捲繞、負45度直絲碳布捲繞)，釣竿彎曲時，各層碳纖維伸縮的方向由內而外相差90度、45度、90度，伸縮方向大不相同，各層產生層間撥離(破壞)而使結構失效的潛勢恐較大，且縱向彈力纖維的配置量恐相對較低，故釣竿的剛性恐較差(偏3/7~4/6調)。採用此種方式設計之釣竿，較不需搭配採用高T數碳纖維使用(釣竿較軟)，並可透過釣竿的漸次彎曲將釣力傳達到把手節(釣力值最強處)，以提供整體可靠之釣力值。 結論：採用DAIWA技術所製作的釣竿剛性雖較差，釣竿受力彎曲後，整體釣竿之曲率半徑較大(較均勻)，不易發生局部過度彎曲折斷的問題，但近把手端竿壁彎曲後受內力壓縮變形(類似橢圓形)破壞的現象較為明顯，因此較強調防爆竿之內層環狀 / 外層3DX 捲繞補強之必要性，其外層3DX + 0度 + 90度 連續碳纖維編織捲繞之防爆竿補強方式，堪稱一絕。 疑問： 1. SHIMANO 的釣力值遠勝於 DAIWA ? ………………………….. (請自行判斷) 2. SHIMANO 與 DAIWA 之釣竿，何者較適用 "倒 J 字型操竿法" ?……………….. (請自行判斷) 分析說明： 1. DAIWA 釣竿設計多會彎到把手節(37調...46調...55調)，整支釣竿彎曲弧度較平均，而把手節的拉力最強，故拉力值不弱 2. 而SHIMANO 的釣竿多不會彎到把手節(剛性強)，但竿先容忍曲率半徑較小(較耐局部彎曲….28調....37調....46調不明顯)，整體拉力值也不弱 只能說是二者在產品設計、產品定位的取向各不相同……….. 不過個人認為，在材料力學上，SHIMANO 的SPIRAL X 在靠近竿先處優於 DAIWA 的 X45 設計，DAIWA 的 X45 設計在靠近把手處優於SHIMANO 的SPIRAL X 設計。 以上淺見歡迎各方不吝指正。 參考資料： 1. SHIMANO 的 SPIRAL X 技術：http://fishing.shimano.co.jp/product/s/technology/rod/spiral-x.html 2. SHIMANO 的 POWER X 技術：http://fishing.shimano.co.jp/product/s/technology/rod/hipower-x.html 3. DAIWA 的 X45 技術：http://www.daiwaweb.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188521_4201.html 4. DAIWA 的 3DX 技術：http://www.daiwaweb.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188511_4201.html |
| -- 作者：啦啦 -- 發佈時間：2015/4/28 下午 09:14:31 -- 感謝你的知識-我不會去研究他們的製竿技術.因為我只是喜歡釣魚.就如你所說 如翔風有使用你說的~SHIMANO SUPER X 工法之採用.它就值這個價嗎???
我想你很清楚.一支竿十幾萬.如真的要值得那個價我想他們也不知道怎麼製作八
她的手感確實一流但是強度你比我懂.因為我不是專家只是釣者.現在都休閒釣魚居多
我想很少人會拿她用2號子線做釣.她在我的眼中只是一支手感很棒的釣竿.不是炫耀之物
因為他非-阿帕契..是支釣魚的竿...如果人都要用價值去判斷生人.我想很累..
每個人觀念不同價值觀也一樣...她在我心中根本沒價值ˊ...只是隻平凡無奇的-碳素釣竿
但是...會敢去體驗的就看人＿的想法.
就算她用你專業知識所言-使用比高T碳纖維更高等級的軍用/航太等級材料製作 (如硼纖維、奈米硼纖維、BN硼氮纖維、奈米碳管、SiC.......) 她終究只是-釣魚竿....你其實沒真正了解我的意思...我只是~笑看人生.遊戲釣界
就算百萬的釣魚竿...還是釣魚而已罷了...
世界上有太多事物用-價值去衡量人生...帝寶是富豪的住家嗎?我眼中她只是間屋子
感謝妳讓我多明白知識.所以我才感覺他手感比紅虎好-原來是製作工法...
釣魚就是感受-手感..像音響的細膩度...至於強不強我想釣竿有一天會斷很正常
人生也是如此最後還是要閉上雙眼....珍惜眼前的一切美人事物好我想才是-真炫耀
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| -- 作者：釣通霄 -- 發佈時間：2015/4/29 上午 08:45:15 -- 以下是引用啦啦在2015/4/28 下午 09:14:31的發言： 感謝你的知識-我不會去研究他們的製竿技術.因為我只是喜歡釣魚.就如你所說 .......[略].....
感謝妳讓我多明白知識.所以我才感覺他手感比紅虎好-原來是製作工法...
釣魚就是感受-手感..像音響的細膩度...至於強不強我想釣竿有一天會斷很正常
人生也是如此最後還是要閉上雙眼....珍惜眼前的一切美人事物好我想才是-真炫耀 啦啦兄所言極是......珍惜眼前的一切....滿足惜福........才是-----真炫耀 (富) 大家也都知道，誠如 Apple Watch 因選配不同等級的外殼(如K金)，售價就有天壤之別，客層也有很大的差異 我們也常常嘲笑大陸土豪炫富、沒文化、沒常識、素養差，但咱們臺灣人是有文化、有知識、有深度的.... 如果咱們也和對岸土豪一樣(崇尚巧取豪奪)，沒文化、沒知識、沒常識、沒道德、不守法.....，那臺灣不就玩完了 (政府放縱炒房、貪官汙吏政客財團結黨營私，是否也是對岸土豪文化的濫殤 ??) 言歸正傳.....因此，在下認為有必要針對......為提升臺灣釣友的專業知識水平......而努力付出..... 因此....才....不惜.....燃燒自己....期望能夠照亮他人.....間接促成臺灣市場 (消費者與廠商) 的進步......也就值了.... 人生苦短....若人人皆能在曇花一現般的人生歷程中，對人類文化/文明/生活/道德/環境的提升有絲毫的貢獻......也就不枉此生了.... 從前無我誰是我? 未來無我誰是誰? .....個人得失不重要......重要的是.....要把好的東西/思想/知識傳承給下一代...... |
| -- 作者：啦啦 -- 發佈時間：2015/4/29 下午 02:46:55 -- 說句真心話-小時候的人民公社如今-我們根本沒得比...我們的商人都賺現成的 他們肯發明變魔術把依些物品.變得更加實用..就說釣魚竿..他們可以用車子壓
亞洲四小龍...只是回憶...哀....這就是蛻變...希望我們多像你這ㄇ有知識的朋友
我想還有希望....物質永遠比不完S6之後就是S8..9....10...
說穿了還不只是....＿手機...當看清一切就會很真實...
但是人永遠要克服-慾望....這非常難....也要懂得享受....並非指高端極品的體會
而是...心境的享受...感謝妳讓我更懂釣竿
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| -- 作者：台東舍 -- 發佈時間：2015/5/1 下午 04:13:56 -- SHIMANO 大肆張揚的SPIRAL X 工法，並非新創，更早其併購之NFT，即以間格狀的螺旋捲繞補強其竿身，稱之為Power Loop， 台灣上興以此概念，將間格的纏繞改為連續、部份重疊的握裹纏繞，並以此工法製竿十數年矣，所以我不知道Ｓ廠在張揚什麼？ 不過上興的重疊螺旋纏繞，其改為不重疊而緊密罷了，在後續加工方面，可以獲得更平整的竿身，塗裝的水準可以較高，但強度會比較高嗎？我覺得不會比上興的高。 Power X則是以Power Loop單向螺旋纏繞，改為雙向，套句阿扁用語---有那麼嚴重（不得了）嗎？ Ｄ廠的X45，兩層45度LOOP包裹，做在竿身的外層，然內層的橫向纖維，相對Ｓ廠內壁纖維的45度走向，Ｄ廠的設計可以給管壁較強的張力，亦即管壁受壓變形的幅度較低，未必會比較弱。 固然各不同向的纖維在固型時，確實有無法完全融接的可能，尤其低樹脂含量的碳纖素材更容易見到此一情形，但是因剝離而使結構失效、解體？還是超過負荷、破斷後，才產生各層間的剝離，我覺得還有研議空間。 （有空再談） |
| -- 作者：case -- 發佈時間：2015/5/1 下午 07:09:50 -- "力學"的東西只能你抄我~我抄你~~ 抄來抄去.........就只剩天下文章一大抄~~~~ 越超越離譜~越超越誇張.........抄到天荒地老~海枯石爛~~~ 再加上發明點自創的專有名詞~~~~ 結果就是................賺翻廠商的口袋~~~ |
| -- 作者：釣通霄 -- 發佈時間：2015/5/5 下午 02:28:24 -- 以下是引用台東舍在2015/5/1 下午 04:13:56的發言：
....... 固然各不同向的纖維在固型時，確實有無法完全融接的可能，尤其低樹脂含量的碳纖素材更容易見到此一情形，但是因剝離而使結構失效、解體？還是超過負荷、破斷後，才產生各層間的剝離，我覺得還有研議空間。 （有空再談）
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